discours de st jean de latran

Avez vous lu ce discours, qu'en aves vous pensez?
le président a t'il raison d'insister sur les racines chrétiennes de la france et sur l'importance de la religion et de la spiritualité?

Moi perso j'ai apprécié ce discours et je ne trouve pas grand chose à redire dessus.

Je ne sais pas trop...
L'Etat étant laïque, voir le président de la république recevoir une distinction religeuse me gène assez.
Je suis athée mais je respecte les croyances de chacun. C'est d'ailleurs à ce titre que certains propos que M. Sarkozy a tenu dans le passé à l'égart des musulmans m'avait choqué.

Ensuite baser la morale sur des "liens transcendentales" ne protége absolument pas de dérives dramatiques, comme l'histoire a pu le montrer au cours des siècles.
Pour moi, une morale devrait pouvoir être universel. la morale est un ensemble de règle devant permettre aux hommes de vivre entre eux de manière pacifique. Partant de cette hypothèse, la morale devrait plutôt se baser sur la vie en société: connaissant nos erreurs et nos tendances, nous devons nous en inspirer pour construire une morale concrete et pragmatique si j'ose dire. La batîr sur un lien transcendentale la laisse libre à l'interpretation de chacun, la religion elle même étant question d'opinion personelle.

Cela étant dit, les textes sacrées des diverses religions ne sont pas dénuer d'interêt au point de vue de la morale qu'elles enseignent. mais se baser uniquement sur cela est trop limité, et parfois dangereux. Par exemple, entendre le Pape se prononcé contre l'utilisation des préservatifs, sous pretexte de principe religieux me fait bondir! Connait il vraiment les conséquences de ses paroles?!

Une interview de Bayrou dans le Figaro pour alimenter le débat.




Bayrou : «Sarkozy remet en cause la laïcité républicaine»
Propos recueillis par Judith Waintraub
26/12/2007 | Mise à jour : 11:19 | Commentaires 153
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«La République n'a pas à sous-traiter l'espérance aux religions. Elle est en charge de réaliser un monde meilleur», dit François Bayrou.

Le président du Mouvement démocrate reproche à Nicolas Sarkozy «le mélange des genres, entre l'État et la religion».

LE FIGARO. Que pensez-vous du concept de «laïcité positive» défendu par Nicolas Sarkozy ?
François BAYROU. Quand on a besoin d'un adjectif, c'est qu'on veut changer le sens du mot. Il y a dans le discours prononcé à Saint-Jean-de-Latran quelque chose de profond, passé à peu près inaperçu, une remise en cause de la conception de la laïcité républicaine autour de laquelle, depuis la Libération, la France s'est construite. S'exprimant comme président de la République, il introduit la notion de «racines essentiellement chrétiennes» de la France, oubliant le grand mouvement d'émancipation des Lumières. Il affirme que la République a «intérêt» à compter beaucoup de croyants. Il demande aux religions, toujours dans «l'intérêt» de la République, de fonder la morale du pays. C'est le retour, qu'on croyait impossible en France, du mélange des genres entre l'État et la religion. Ce mélange des genres n'a jamais produit de bons fruits, je le dis comme citoyen, et je le dis aussi comme chrétien de conviction.

Est-ce une erreur de parler d'espérance quand on fait de la politique ?
La République n'a pas à sous-traiter l'espérance aux religions. La République est en charge de réaliser un monde meilleur, et pas d'inviter à l'attendre. Cette conception sociologique de la religion, fournissant «l'espérance» qui fait que les peuples se tiennent tranquilles et respectent les règles établies, on croyait qu'elle était loin derrière nous ! Ce n'est pas autre chose que «l'opium du peuple» que dénonçait Marx. C'est un leitmotiv chez Nicolas Sarkozy, notamment quand il a parlé des bienfaits de la présence de l'islam pour pacifier les banlieues. En réalité, l'espérance religieuse et l'espérance civique ne sont pas de même nature. Elles ne sont pas du même monde. Au demeurant, la foi, ce n'est pas seulement l'espérance, ce n'est pas seulement pour l'avenir. C'est pour le présent, c'est voir le monde et voir l'autre dans une certaine lumière qui les révèle et les grandit. C'est en cela qu'il existe un humanisme chrétien.

La République doit-elle prendre en compte ce que Nicolas Sarkozy appelle l'«aspiration spirituelle» de l'être humain, qui existe selon lui chez chacun de nous ?
L'aspiration spirituelle est un mouvement précieux de l'être humain. Sur ce point, je suis d'accord avec Nicolas Sarkozy. La société doit la respecter. Mais lorsqu'on suggère que la morale républicaine doit se fonder dans les religions, on change d'approche. D'abord, il ne revient à aucune autorité civile de trancher ainsi une question de conscience. Il est aussi anormal de voir un président dire qu'il faut se référer à la religion que d'en voir un autre affirmer qu'il faut rejeter toute religion. Cette orientation, dans un sens ou dans un autre, n'est pas dans ses compétences. De surcroît, en tenant ce discours dans une société plurireligieuse, on pré­pare les conditions d'un affrontement entre les différentes religions. Car, quand elles se contredisent, qui décidera qu'une religion est supérieure à une autre dans le domaine de la morale et des valeurs ?

Quelle est votre conception de la laïcité ?
Celle de Jules Ferry. Quand Nicolas Sarkozy dit que «jamais l'instituteur ne pourra remplacer le pasteur ou le curé» dans l'apprentissage de la différence entre le bien et le mal, parce qu'il lui «manquera toujours la radicalité du sacrifice de sa vie et le charisme d'un engagement porté par l'espérance», il exprime exactement le contraire du message de Jules Ferry. La morale de l'instituteur n'est pas inférieure à celle du prêtre. Pour Jules Ferry, elle est la morale universelle au genre humain, qui prend garde à ne choquer aucune des familles qui confient leur enfant aux maîtres. La laïcité est un bien très précieux que la France a su définir avant et mieux que les autres. Elle détermine un espace public à l'intérieur duquel on ne fait pas intervenir la religion par l'autorité du dogme, et un espace intime, familial, où chaque être humain cultive des convictions, une vision du monde, qu'il ne peut imposer aux autres. L'idée qui fonde la démocratie, c'est la vision géniale que Pascal a exprimée de la distinction des ordres : il y a l'ordre du pouvoir, l'ordre de la religion et l'ordre de la science. Le pouvoir doit garantir la liberté de prier et la liberté de penser dans les deux autres ordres. Mais l'homme n'est libre que si on empêche toute interférence entre ces ordres distincts. De la même façon, quand Nicolas Sarkozy établit un parallèle entre la vocation religieuse et sa vocation présidentielle, il mélange ce qui ne doit pas l'être.

Cela vous choque ?
Oui. En outre, c'est un paradoxe troublant que celui d'un pouvoir qui affiche chaque fois qu'il le peut sa complaisance avec le matérialisme financier et, en même temps, souhaite faire de la religion une autorité dans l'espace public. Cela s'est déjà produit dans l'histoire. Aujourd'hui, par exemple, chez Bush. Et cela, les citoyens républicains, laïques aussi bien que chrétiens, ne peuvent l'admettre : ils ont quelque chose en commun, c'est le «rendons à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu».

http://www.lefigaro.fr/politique/2007/12/26/01002-20071226ARTFIG00005-bayrou-sarkozy-remet-en-cause-la-laicite-republicaine.php

laicité positive, immigration choisie, etc etc...
d'abord, la religion, la spiritualité,c'est personnel!! cela n'a pas à interferer dans la vie politique!

Personnellement je n'aurais pas trouvé cela choqiant si Nicolas Sarkozy avait dit cela il y a 10 lorsqu'il n'avait pas de responsabilités nationales. En effet il aurait été dans la peau deNicolas Sarkozy et non du Président de la République. Il est en effet très préoccupant que le plus haut représentant de l'Etat et le défenseur de la laïcité tienne ces propos. Sur le fond je suis d'accord avec lui, en tant que croyant, mais en tant que citoyen soucieux de préserver la paix sociale je suis en désaccord avec sa démarche.