Géneration Orange Lille Un forum de discussion animé par les jeunes démocrates lillois |
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| Et pendant qu'on discute municipales | |
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Auteur | Message |
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Gabriel
Nombre de messages : 113 Localisation : Marcq-en-Baroeul Date d'inscription : 09/09/2007
| Sujet: Et pendant qu'on discute municipales Dim 7 Oct - 19:33 | |
| Il y a quelques jours le sénateur Michel Mercier, trésorier de l'DF et "bras droit" de François Bayrou émettait des doutes sur la nécessité de dissoudre l'UDF (voir http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3224,36-960181@51-956635,0.html ) Aujourd'hui, dans un article du Parisien dimanche, il explique pourquoi il a voté l'amendement ADN au Sénat (après rectification). Il insiste sur le caractère "remarquable" du volontarisme de N. Sarkozy et indique que le dialogue entre F. Bayrou et le président de la République est naturel puisque F. Bayrou est chef de parti. Enfin, il se prononce pour le rassemblement de tous les centristes et ne prononce pas une seule fois les termes "Mouvement démocrate" (Le terme de centriste ne cesse de revenir dans l'article). Vous pouvez trouver des échos de cet article dans : http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/politique/20071007.OBS8431/le_dialogue_avec_sarkozy_estnecessaire_selon_mercier.htmlJe ne comprends pas très bien cette stratégie et pour tout dire, elle m'inquiète. Alors que nous sommes censés préparer un congrès fondateur, le silence de Paris est bien lourd. Avez-vous des échos ou des réactions ? | |
| | | Farid
Nombre de messages : 256 Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Et pendant qu'on discute municipales Dim 7 Oct - 20:32 | |
| Au cas où le vote udf pencherait du mauvais coté, faut bien qu'ils pensent à une issue de sortie.
@+ | |
| | | Farid
Nombre de messages : 256 Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Et pendant qu'on discute municipales Dim 7 Oct - 20:49 | |
| Michel Mercier sera-t-il le prochain centriste à entrer dans le gouvernement ? Nicolas Sarkozy s'apprête à recevoir le patron du MoDem à Lyon et l'un des plus fidèles compagnons de route de François Bayrou. Les deux hommes s'étaient déjà rencontrés, en juillet, à l'Elysée, pour évoquer le dossier de la réforme constitutionnelle et celui des échéances municipales. L'entourage du sénateur du Rhône ne dément pas totalement le scénario, mais y met un bémol : "Si cela devait se réaliser, il ne s'agira pas d'un débauchage individuel, mais d'une stratégie concertée avec le MoDem, sur la base d'un accord programmatique." L'ouverture au MoDem aurait une contrepartie : un accord sur les municipales. A Lyon, le centre est très affaibli depuis 2001, et sans aucun conseiller municipal. Mais il détient encore en partie la clé du scrutin pour arbitrer le duel entre le maire sortant socialiste, Gérard Colomb, et son challenger UMP, Dominique Perben. Les deux adversaires sont à la manoeuvre depuis plusieurs mois pour tenter de décrocher une alliance avec les centristes. Ces derniers, pour le moment, font mine de ne pas choisir et de défendre une position d'autonomie. "Je rencontre le président de la République, mais je dîne aussi avec les époux Collomb. J'entretiens avec le maire de Lyon d'excellentes relations, dans l'intérêt de cette ville", s'amuse M. Mercier.
L'Elysée, inquiet de l'évolution sociologique des grandes villes, plutôt favorable à la gauche et au centre, sait que M. Perben est à la peine pour rassembler la droite lyonnaise et emporter les élections de mars 2008. Si Nicolas Sarkozy est arrivé à Lyon largement en tête au premier tour de l'élection présidentielle, les socialistes ont réussi aux législatives à emporter une victoire historique dans deux des quatre circonscriptions lyonnaises. Les centristes eux-mêmes sont dans la difficulté. Ils n'ont plus de candidat après le désistement d'Anne-Marie Comparini, qui a annoncé, mercredi 19 septembre, son retrait de la vie publique. Plusieurs personnalités, comme Azouz Begag, se sont manifestées. Mais aucune n'a vraiment le profil d'un chef de file.
Mardi 25 septembre, lors d'un bureau départemental du MoDem, M. Mercier a inquiété les nouveaux adhérents du parti centriste : la dissolution de l'UDF, qui devait être actée dimanche 25 novembre au cours du congrès fondateur du MoDem, ne serait plus acquise. Des sénateurs, partisans d'un parti fédéral chapeautant plusieurs formations, comme l'UDF, les nouveaux adhérents et Cap 21 (fondé par Corine Lepage), auraient obtenu que la question de la dissolution soit tranchée, avant le 25 novembre, lors d'un congrès de l'UDF. "Si nous options pour un parti fédéral au lieu d'un parti unitaire, ce serait la fin de la ligne défendue par Bayrou. Les UDF pourraient rentrer au gouvernement sans quitter le MoDem. A Lyon, l'UDF pourrait s'allier avec Dominique Perben après ou même avant le premier tour", commente un participant.
L'ambiguïté de M. Mercier semble susciter des vocations. Gilles Vesco, l'un des candidats à la candidature à Lyon, mais également membre de l'exécutif de M. Collomb à la Communauté urbaine de Lyon, se dit prêt, en cas d'alliance entre le MoDem et l'UMP, à participer "à une vraie liste démocrate qui casse la bipolarisation".
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de la bonne vielle tambouille, à l'ancienne avec ce vieux goût rance.
A suivre............... | |
| | | D
Nombre de messages : 198 Age : 36 Date d'inscription : 12/07/2007
| Sujet: Re: Et pendant qu'on discute municipales Dim 7 Oct - 22:31 | |
| - Citation :
- Je ne comprends pas très bien cette stratégie et pour tout dire, elle m'inquiète.
Moi aussi je ne comprend pas trés bien... vivement que la situation de l'UDF soit clarifier pour de bon! Je pense aussi qu'il faut arrêter de parler de "centre" car cela nous montre juste comme la moyenne de la droite et de la gauche. Il vaut mieux parler de nous comme des démocrates! Quand à l'idée de rassembler les "centristes" , s'il s'agit du nouveau centre, je ne vois pas l'interêt, et cela serait même plutôt dangereux pour l'intégrité du Mouvement Démocrate. C'est justement car nous prônions ce rassemblement qu'il nous ont quitter! | |
| | | Farid
Nombre de messages : 256 Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Et pendant qu'on discute municipales Lun 8 Oct - 0:00 | |
| - Denis V. a écrit:
-
- Citation :
- Je ne comprends pas très bien cette stratégie et pour tout dire, elle m'inquiète.
Moi aussi je ne comprend pas trés bien... vivement que la situation de l'UDF soit clarifier pour de bon! Je pense aussi qu'il faut arrêter de parler de "centre" car cela nous montre juste comme la moyenne de la droite et de la gauche. Il vaut mieux parler de nous comme des démocrates! Quand à l'idée de rassembler les "centristes" , s'il s'agit du nouveau centre, je ne vois pas l'interêt, et cela serait même plutôt dangereux pour l'intégrité du Mouvement Démocrate. C'est justement car nous prônions ce rassemblement qu'il nous ont quitter! Un MoDem dans un gouvernement sarko en faillite, le gag de l'année ! | |
| | | Clément Admin
Nombre de messages : 198 Age : 35 Localisation : Marcq en baroeul Date d'inscription : 09/06/2007
| Sujet: Re: Et pendant qu'on discute municipales Lun 8 Oct - 18:17 | |
| Nous avons proné l'ouverture pendant toute la campagne il serait domage de nous replier sur nous même par ce que nous avons perdu. Sarkozy essaye l'ouverture autant le soutenir dans cette démarche (même si on aimerait que cela se fasse plus vers les idées que les hommes).
Je vais créer une bonne vieille polémique (et c'est tant mieux): La "modem attitude" comme l'a appelé F. Bayrou consiste a s'opposer au projets mauvais mais a soutenir les projets qui vont dans le bon sens or ce deuxième aspect des choses est très rares voir inéxistant. Sans passer au nouveau centre il faut bien avoué que dans le début de quinquennat de N. Sarkozy tout n'est pas à jeter: Le grenelle de l'environnement, la commission balladur, la détaxation des heures supplémentaire, l'instauration d'une "carte médicale" (comme il existe une carte judiciaire), l'effort européen (même si dans ce domaine il y a pas mal de chose à redire). La stratégie d'ouverture est une bonne chose et il faut soutenir Sarko quand ses propositions et ses projets vont dans le bon sens. | |
| | | D
Nombre de messages : 198 Age : 36 Date d'inscription : 12/07/2007
| Sujet: Re: Et pendant qu'on discute municipales Lun 8 Oct - 18:25 | |
| Personnellement, j'attend encore pour me prononcer sur plusieurs projets. On a pas assez de recule. Le grenelle n'est pas fini, la commission baladure non plus.
La carte médicale , c'est pour répartir les médecins c'est ça? | |
| | | Clément Admin
Nombre de messages : 198 Age : 35 Localisation : Marcq en baroeul Date d'inscription : 09/06/2007
| Sujet: Re: Et pendant qu'on discute municipales Lun 8 Oct - 18:35 | |
| - Denis V. a écrit:
La carte médicale , c'est pour répartir les médecins c'est ça? Oui, c'est de faire en sorte que les médecins ait moin de liberté dans leurs possibilité d'instalation (comme les magistrats par exemple) histoir que on ait plus de médecin de campagne dans la creuse et moins de médecien gériatre en provence. | |
| | | Gabriel
Nombre de messages : 113 Localisation : Marcq-en-Baroeul Date d'inscription : 09/09/2007
| Sujet: Re: Et pendant qu'on discute municipales Lun 8 Oct - 22:43 | |
| Il y a une différence entre soutenir des projets quand on les juge valables et appartenir à un gouvernement. Le gouvernement de la République n'est pas une auberge espagnole : quand on y entre, on est solidaire de toutes les décisions. Solidaire du paquet fiscal, solidaire des tests ADN, solidaire des postures guerrières. Le Mouvement démocrate est-il prêt à être solidaire de tout cela ? C'est à cette question qu'il devra répondre. Après que tout ne soit pas mauvais dans l'action d'un gouvernement, c'est heureux ... | |
| | | Farid
Nombre de messages : 256 Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Et pendant qu'on discute municipales Lun 8 Oct - 23:42 | |
| Thierry Site Admin Posté le: Lun Oct 08, 2007 11:30 am Sujet du message: L’offensive des élus UDF pour saborder le MODEM a commencé : Maître Patelin (Michel Mercier) vient de prendre la main par une salve d’articles de presse par lesquels il invite gentiment son « ami de toujours » à rejoindre sagement la majorité. Depuis Seignosse (et pendant Seignosse même), il organise et multiplie les réunions des élus UDF qui ne souhaitent pas que le Modem voie le jour. Ces élus locaux estiment maintenant que la farce a assez duré et que , pour être assurés de ne pas perdre leurs postes, il leur faut reprendre les alliances avec l’UMP qui leur garantit de ne pas se voir opposer de candidat de droite. Pour cela, il faut faire allégeance à l’UMP et redevenir le centre droit. Ce n’est pas autre chose que Michel Mercier est en train de faire : Dans ses articles, - il ne parle jamais du MODEM, mais de l’UDF-Modem contrairement à ce que FB avait souhaité à Seignosse (exit le Mouvement démocrate) - il s’évertue à parler de Centre, contrairement à ce que FB a demandé ; de plus il ajoute centre droit et centre gauche comme pour enfoncer le clou - il propose que l’UDF-Modem accepte la main tendue de Sarkozy (l’ouverture qui lui a sans doute été proposée à titre personnel !) Phase 1 : Avec habileté, il force la main de FB pour que celui-ci se recentre à droite, accepte un maximum d’accords électoraux avec l’UMP et tout cela pour faire réélire un maximum d’élus UDF qui ne pourraient pas être élus sur leurs seuls noms si l’UMP présentait des candidats face à eux. Parallèlement, les sénateurs UDF donnent un gage à la majorité en votant hier l'amendement sur les test ADN. Phase 2 : Si Bayrou se rebiffe, il sera mis en minorité au Congrès UDF et on rejoint le scénario dur qu’avait envisagé Didier Bariani : J’avais eu une discussion avec la suppléante de Didier Bariani à Seignosse : elle m’affirmait que Bayrou était mort politiquement car une majorité des élus et membres de l’UDF avaient décidé de le pousser à la démission de l’UDF lors du prochain congrès de celle-ci ; le lendemain, un huissier viendrait le mettre à la porte de la rue de l’Université, lui et le MODEM ; l’UDF continuerait à exister et garderait évidemment l’association de financement (la caisse) avec les 5M€ d’aide publique et les fonds UDF car son trésorier a habilement dépenser en priorité l’argent du MODEM (cotisations des 45000 adhérents). Elle m’expliquait que tout cela était ficelé juridiquement avec la bénédiction de la justice et du Président Sarkozy avec de très bons avocats. Dans la foulée, les sénateurs et élus UDF retrouvent le bercail qu’ils n’avaient pas quitté puisque la plupart n’avaient pas adhéré au MODEM ! Les élus UDF se trouvent alors libres de mener toutes leurs alliances avec l’UMP ou le NC. Ce scénario assez brutal et cynique a déplu à certains UDF et Mercier a proposé, en grand secret, un scénario beaucoup plus subtil, en s'appuyant sur la presse, qu’il est en train de dérouler. Phase 3 : Seul, sans argent et sans structure FB est incapable matériellement d’organiser le Congrès fondateur du Modem ( rien n’est fait actuellement pour cette organisation : un hasard ?) François Bayrou avait confié la caisse (celle de l’UDF et celle du Modem) à son ami Michel Mercier ; elles ont bien été gérées : celle du Modem a été dépensée pour les législative et pour Seignosse ; celle de l’UDF est intacte puisque l’essentiel sera constitué de l’aide publique versée pendant les 5 ans à venir. Un petit tour de passe-passe permettra à la commission nationale de considérer que les élus NC sont comptabilisables avec l’UDF et le magot sera reconstitué ! Phase 4 : UDF et nouveau centre se retrouvent tout naturellement au sein de la majorité, ce que souhaite explicitement Mercier Et Sarko a gagné. En résumé : Elus UDF , comment ne pas perdre nos postes ? - garder les alliances avec l’UMP (pour qu’il n’y ait pas de candidats contre nous) - se débarrasser de ces « emmerdeurs » de MODEM qui empêchent nos magouilles - donc, se débarrasser de Bayrou s’il ne se « recentre » pas. - garder le magot UDF http://www.modem95.com/forum/viewtopic.php?p=535#535 | |
| | | Farid
Nombre de messages : 256 Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Et pendant qu'on discute municipales Lun 8 Oct - 23:46 | |
| - Gabriel a écrit:
- Le gouvernement de la République n'est pas une auberge espagnole : quand on y entre, on est solidaire de toutes les décisions. Solidaire du paquet fiscal, solidaire des tests ADN, solidaire des postures guerrières.
Tout à fait d'accord, personnellement je suis contre que nous participions à ce gouvernement. Et compte tenu de ce que je lis sur différents forum, je ne pense pas être un cas isolé. Cordialement, | |
| | | Christopher Admin
Nombre de messages : 77 Age : 39 Localisation : Lille - Wazemmes Date d'inscription : 11/06/2007
| Sujet: Re: Et pendant qu'on discute municipales Mar 9 Oct - 8:32 | |
| Si la majorité des membres de l'ancienne UDF sont d'accord pour suivre cet horrible "plan" alors nous devrons nous passer à la fois d'eux et du financement. ça sera beaucoup plus dur, on mettra peut-être 10 ou 15 ans au lieu de 5 à arriver au pouvoir mais personnellement ça ne me rebutera pas. Le créneau démocrate est le seul qui a de l'avenir, et à moins d'un virage complet social démocrate du PS nous avons le devoir d'assumer notre rôle quelque soit les manoeuvres politiciennes.
Je suis sur qu'on peut facilement demander aux adhérents démocrates de doubler leur cotisation pour la survie du mouvement (par exemple).
N'empêche Michel Mercier m'avait l'air d'un gars bien, et il a participé comme tout le monde à la fronde anti-Sarkozy le soir du débat de politique générale. | |
| | | Gabriel
Nombre de messages : 113 Localisation : Marcq-en-Baroeul Date d'inscription : 09/09/2007
| Sujet: Re: Et pendant qu'on discute municipales Mar 9 Oct - 9:32 | |
| Bon,
après renseignements obtenus sur un fil d'e-soutiens, ce que nous a dit Jacques Richir est juste. D'après le réglement intérieur voté par le Bureau politique en 2005 seuls les adhérents à jour de cotisation avant le 31/12/2005 pouvaient être électeurs au congrès de janvier 2006.Si, par symétrie des formes, on l'applique au présent congrès, seuls les adhérents ayant réglé leurs cotis le 31/12/2006. Cela dit, ce règlement entrera en contradiction avec le réglement national relatif aux conventions départementales qui dit ceci : " * - Les adhérents à jour de leur cotisation au 31 décembre de l’année précédente * - Les nouveaux adhérents enregistrés deux mois avant la date de la convention ou, sur demande de la Fédération, jusqu’à un mois avant la date de l’élection après accord du Comité Exécutif de l’UDF. * - Tout adhérent n’ayant pas renouvelé sa cotisation pendant deux années consécutives et se mettant à jour de sa cotisation jusqu’à la date de l’élection y compris sur le lieu même du vote. "
Si on applique une symétrie des formes à partir de cette disposition, il serait possible de participer au congrès.
Cela dit, c'est une stratégie délicate car on pourrait imaginer des personnes mal intentionnées venir adhérer.
Ce que je retiens de tout ceci c'est que c'est au Bureau exécutif de l'UDF de prendre une position claire en vue de la préparation des congrès.
Amitiés
Gabriel | |
| | | D
Nombre de messages : 198 Age : 36 Date d'inscription : 12/07/2007
| Sujet: Re: Et pendant qu'on discute municipales Mar 9 Oct - 13:11 | |
| ça serait vraiment honteux que l'UDF décide de rester tel qu'il est. ça serait non seulement inutile et ça saboterai l'avenir du Modem pour les prochaines échéances. Si l'UDF souhaite rééllement ne pas faire partit du Modem et continuer sur sa ligne "centre droit" et bien il faudra prendre notre indépendance et nous passer de l'UDF, qui seul n'aura aucun avenir. Mais j'éspère que ne nous en somme pas encore à cette extremité. Et il ne faut pas oublier CAP 21 qui soutient toujours le Mouvement Démocrate! Il n'y a pas que l'UDF , même si cap 21 est beaucoup moins important en nomre d'adhérent et de budget.
A propos de la participation au gouvernement de Sarkozy, cela me semble en partit en contradiction avec notre logique de rassemblement que de refuser une participation éventuel. Maintenant, à voir sous quel condition : - il faudrait que la personne à qui on a proposer un poste soit soutenu par le modem pour cette participation. - il faut qu'il garde sa liberté d'expression. Imaginons qu'il y ai un ministre de l'économie démocrate au gouvernement, cela ne devrait pas l'empecher de faire des critique vis à vis de projet de loi sur l'immigration par exemple, tout en continuant son travail dans son ministère. | |
| | | Farid
Nombre de messages : 256 Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Et pendant qu'on discute municipales Mar 9 Oct - 13:50 | |
| - Denis V. a écrit:
- A propos de la participation au gouvernement de Sarkozy, cela me semble en partit en contradiction avec notre logique de rassemblement que de refuser une participation éventuel.
Ce n'est pas un problème de liberté d'expression, il s'agit d'enterriner ou pas le budget, les lois liberticides sur l'internet, la nouvelle loi démago sur l'immigration, les franchises médicales, le cadeau fiscal de 15 milliards, etc...... participer à un gouvernement sarko revient a valider toutes les mesures déja prise et ne révez pas le modem n'aura aucun poid dans ce régime présidentiel. Cordialement, | |
| | | D
Nombre de messages : 198 Age : 36 Date d'inscription : 12/07/2007
| Sujet: Re: Et pendant qu'on discute municipales Mar 9 Oct - 17:52 | |
| - Citation :
- participer à un gouvernement sarko revient a valider toutes les mesures déja prise et ne révez pas le modem n'aura aucun poid dans ce régime présidentiel.
C'est pas faux ... Entrez en cours de route, ça le fait pas vraiment non plus... | |
| | | Farid
Nombre de messages : 256 Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Et pendant qu'on discute municipales Mar 9 Oct - 20:09 | |
| - Denis V. a écrit:
-
- Citation :
- participer à un gouvernement sarko revient a valider toutes les mesures déja prise et ne révez pas le modem n'aura aucun poid dans ce régime présidentiel.
C'est pas faux ... Entrez en cours de route, ça le fait pas vraiment non plus... L'objectif c'est de nous empêcher ou de nous retarder dans notre projet de créer notre propre identité et de mettre en place les outils qui nous seront nécessaire pour devenir une véritable force de proposition. @+ | |
| | | Gabriel
Nombre de messages : 113 Localisation : Marcq-en-Baroeul Date d'inscription : 09/09/2007
| Sujet: Re: Et pendant qu'on discute municipales Mar 9 Oct - 20:17 | |
| Je partage l'analyse de Farid. Sans prétention, je pense que le Mouvement démocrate constitue l'obstacle le plus sérieux à N. Sarkozy et à l'UMP. Ces derniers feront tout pour que nous ne réussissions pas notre décollage. On aura droit au débauchage, aux pressions sur les élus, aux procès (si l'UDF vote sa dissolution à une majorité ric-rac, je suis sûr qu'il y aura des suites juridiques). Si nous devions commencer notre mouvement seuls, il faut être conscient de la difficulté qu'il y aura de ne pas avoir de siège du mouvement, de staff, etc. Ce dont il faut être conscient aussi -et il faut le faire comprendre - c'est que si certains veulent s'amuser à saborder le Mouvement démocrate, je ne donne pas cher de leur avenir électoral. Les voix qui ont manqué à des candidats UMP aux législatives pourraient bien manquer à d'autres. Cela dit, je pense que beaucoup de militants UDF feront tout pour que l'UDF soit dissoute et forme la base du Mouvement démocrate. C'est peut-être naïf mais je veux garder confiance. Amitiés démocrates,
Gabriel | |
| | | Farid
Nombre de messages : 256 Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Et pendant qu'on discute municipales Mar 9 Oct - 22:25 | |
| Corinne Lepage : 'Si Jean-Louis Borloo me propose une mission, j'accepte' Écrit par Bixente Barnetche & Romain Amaro 08-10-2007 Ancien Ministre de l'environnement sous le gouvernement Juppé et fondatrice du CAP 21 en 1998, Corinne Lepage a confié à iSubway lors d'un entretien, qu'elle serait prête à "mener" une "mission technique" en cas de proposition de Jean-Louis Borloo. " J’ai rencontré à plusieurs reprises Jean-Louis Borloo depuis qu’il a été nommé Ministre de l’écologie, et s’il me proposait une mission technique, j’accepterais de la mener à terme." www.isubway.fr | |
| | | Gabriel
Nombre de messages : 113 Localisation : Marcq-en-Baroeul Date d'inscription : 09/09/2007
| Sujet: Re: Et pendant qu'on discute municipales Mar 9 Oct - 22:27 | |
| Cela, à la limite, me choque moins. | |
| | | Farid
Nombre de messages : 256 Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Et pendant qu'on discute municipales Mar 9 Oct - 22:33 | |
| - Gabriel a écrit:
- Cela, à la limite, me choque moins.
Je me dis que cela est la suite logique des choses, chacun essaie d'assurer ses arrières d'ici le 25/11, de la bonne vielle tambouille. Je ne suis pas choqué mais je ne pourrais pas regarder ces gens là de la même façon désormais, ils n'ont plus grand chose a envier a morin, ils sont même plus pitoyable a faire du pied a sako ou à ses pions. Vivement le 25 que l'on se débarrasse de toutes les girouettes et qu'ils ne restent que ceux et celles qui souhaitent, contre vent et marées et quoi qu'il en coûte, construire le Mouvement Démocrate. @+ | |
| | | tibolano Admin
Nombre de messages : 213 Age : 44 Localisation : Lille Date d'inscription : 10/06/2007
| Sujet: Re: Et pendant qu'on discute municipales Mer 10 Oct - 0:17 | |
| Attention aux manipulations médiatiques et aux vraiis-fausses rumeurs qui tournent pour déstabiliser les troupes ... et qui sont relayées ici aussi dans quelques sujets depuis quelques jours ... souvenons nous de nous méfier .
J'avais vu l'intervention de Corinne Lepage le jour où Borloo avait fait une annonce sur le gel des cultures OGM et c'est ce jour là qu'elle avait répondu à la question d'un journaliste : " si le ministre Borloo vous proposez une mission technique sur les OGM l'accepteriez vous ? " . Elle avait bien précisé qu'elle avait déjà refusé un secrétariat d'Etat et qu'elle restait sur cette position mais qu'effectivement une mission technique sur ce sujet sur lequel elle bosse depuis longtemps elle dirait oui .
Cette réponse ne me dérange pas car il s'agit de quelque chose qui va dans le bon sens me semble-t-il . Evidemment il y a toujours présomption de manipulation politicienne derrière tout ça , d'autant plus qu'on peut supposer qu'il y a assez de haut fonctionnaires en France pour effectuer des missions techniques et scientifiques . On peut tout de même penser qu'il y a une différence entre appartenir à un gouvernement et travailler pour l'Etat ... la logique d'opposition a ses limites sinon on pourrait considérer que TOUS les fonctionnaires opposés à Sarkosy doivent refuser de travailler ...
Et je rappelle que le Mouvement Démocrate ne veut se situer systématiquement dans l'opposition ... | |
| | | Gabriel
Nombre de messages : 113 Localisation : Marcq-en-Baroeul Date d'inscription : 09/09/2007
| Sujet: Re: Et pendant qu'on discute municipales Mer 10 Oct - 10:04 | |
| Je suis d'accord avec toi Thibault il faut éviter de relayer les manipulations médiatiques. Mais l'on ne doit pas non plus éviter de regarder la réalité en face, même quand elle troublante.
Cette réalité est triple :
1°) Il existe des signes d'une tentative d'union des centres qui aurait vocation à plus ou moins long terme à entrer dans la majorité. Pour les promoteurs d'une telle union, la dissolution de l'UDF dans le Mouvement est un obstacle de taille car si demain les militants de l'UDF votent la dissolution, le roi est nu et les seuls centristes qui resteront seront des élus sans troupe qui seront rapidement satellisés par l'UMP.
2°) Il existe une inquiétude chez une partie des adhérents du Mouvement démocrate qui trouvent que le processus de mise en place de nouvelles structures est long et qui sont troublés par ce qu'ils peuvent lire ici ou là. À cet égard, l'interview de Michel Mercier ne fait qu'accroître le trouble.
3°) Il existe un silence pesant de la structure nationale -et de faisant des fédérations - quant à l'organisation des futurs congrès qui ne fait qu'accroître le trouble indiqué en 2. Nous sommes à six semaines de cette échéance et nous ne savons rien de son organisation. Heureusement qu'il y a des réunions de section à la base mais je doute que leurs responsables aient plus d'information que nous.
Cela dit, je suis d'accord avec toi, la logique du Mouvement démocrate n'est pas d'être toujours dans l'opposition. | |
| | | Farid
Nombre de messages : 256 Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Et pendant qu'on discute municipales Mer 10 Oct - 11:39 | |
| Je n'ai jamais dit que nous devions être systématiquement dans l'opposition mais pour moi les alliances ne peuvent se faire qu'avec des gens qui respectent nos idéaux et notre projet, de plus les alliances ne peuvent être du seul fait des instances sans consultations de la base.
Si les instances ont un poids pour négocier ou s'allier ce n'est que grace au boulot de terrain de la base.
Donc le pouvoir doit rester à la base. Les 3 points que Gabriel relève sont tout à fait le reflet de la réalité.
Si c'est pour aller se diluer au ps ou à l'ump en echange de poste et bien ce n'est pas pour cela que j'ai adhéré au MoDem. Mon objectif c'est de convaincre les ump et les ps de venir nous rejoindre et par l'inverse.
Cordialement, | |
| | | Farid
Nombre de messages : 256 Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Et pendant qu'on discute municipales Jeu 11 Oct - 7:30 | |
| Entre la mission confiée par Borloo à Corinne Lepage, la tentation de l'alliance avec l'UMP de Marielle de Sarnez et la drague active de Sarkozy en direction de Michel Mercier, le Modem semble être le nouveau cap de l'ouverture.
Après le PS, le Modem. Dans sa volonté de faire table rase de l'opposition, Nicolas Sarkozy est en passe d'attraper Corinne Lepage, Marielle de Sarnez et même Michel Mercier.
Corinne Lepage obtient des garanties pour une mission chez Borloo
Co-fondatrice du Modem, Corinne Lepage, présidente du parti Cap 21, est sur le point d'accepter une mission proposée par Jean-Louis Borloo sur la « gouvernance écologique », sujet sur lequel elle travaille depuis 30 ans. Il s'agit en pratique de réfléchir à la mise en place des conclusions du Grenelle de l'environnement en vue de la présidence française de l'Union européenne, en juillet 2008. L'écologiste a exigé un maximum de garanties pour pouvoir faire son travail librement : « J'ai refusé le secrétariat d'Etat que me proposait Bernard Kouchner car je ne voulais pas être assimilée à la politique de ce gouvernement que je désapprouve, insiste Corinne Lepage. C'est une mission technique qui m'a été confiée du fait de mon expertise et je resterai une femme libre, pendant l'exercice de ma mission et par la suite. » Non rémunérée, elle a obtenu de choisir elle-même les experts qui participeront aux travaux. « Je ne veux pas me retrouver dans la position de Fadela Amara », ajoute la présidente de Cap 21 avant de préciser qu'elle se rendra au Zénith dimanche 14 pour manifester contre les tests ADN dans le cadre des lois sur l'immigration. François Bayrou n'a pas encore commenté la nouvelle responsabilité de Corinne Lepage dont il a été informé, mais compte tenu des tensions actuelles entre Cap 21 et le Modem (notamment sur des questions financières), le président du parti centriste a plutôt intérêt à laisser leur liberté d'action à ses soutiens, tant ils se font rares…
Marielle de Sarnez se laisse tenter par Françoise de Panafieu
« Le parti le moins clair de tout Paris, c'est le Modem. Je ne suis preneur d'aucune magouille. […] Le Modem à Paris c'est qui? Les anciens du système Chirac, les anciens Verts ou des centristes bon teint ? » Par ces formules assassines, Bertrand Delanoë a brisé, lors du dernier conseil de Paris, les espoirs de la candidate Marielle de Sarnez de faire cause commune avec le maire sortant aux prochaines municipales. Mais, à peine éconduite, la vice-présidente du Modem lorgne déjà en direction de la partie adverse, se vantant d'être courtisée de toutes parts et se laissant surprendre à petit-déjeuner avec Françoise de Panafieu par des journalistes.
Côté UMP, des collaborateurs de la candidate de la majorité présidentielle observent l'évolution de leurs rapports comme une évidence : « Le Modem veut présenter une liste par arrondissement, ce qui est normal. Mais Françoise de Panafieu ne peut pas gouverner la ville seule et elle partage de nombreux points de vue avec Marielle de Sarnez : toutes les possibilités sont ouvertes. » D'aucuns laissent clairement entrevoir des consignes élyséennes pour ce rapprochement, qu'une Françoise de Panafieu en disgrâce présidentielle serait bien disposée à suivre pour regagner la confiance de Nicolas Sarkozy. Car si le président de la République juge Paris perdue pour la droite, arracher à François Bayrou une des figures de proue du Modem serait, à terme, un investissement rentable. Et les effets s'en laissent déjà sentir : certains mouvements partenaires de François Bayrou n'hésitent pas à envisager la rupture si un tel accord était acté. Ambiance !
Michel Mercier tiraillé entre accord électoral et propositions élyséennes
Tout a commencé sur le bord de la route où se sont retrouvés Nicolas Sarkozy et Michel Mercier, président UDF du Conseil général du Rhône, dans l'attente de la délégation polonaise venue rendre hommages aux victimes de l'accident de car du 22 juillet. Nos confrères du Parisien / Aujourd'hui en France rapportent qu'à l'issue de la conversation, le président de la République aurait proposé au centriste de rejoindre le gouvernement. L'omniprésent conseiller de l'Elysée Henri Guaino aurait pris le relais, bombardant le trésorier du Modem de coups de téléphone depuis près de trois mois pour le convaincre. Offre déclinée… pour le moment !
Car l'échéance des municipales se rapproche, et l'éventualité d'un accord avec la liste UMP de Lyon pour le scrutin a fait son chemin. Dans une interview donnée au Parisien / Aujourd'hui en France du 7 octobre, Michel Mercier assurait que « Bayrou [était] prêt à discuter avec Nicolas Sarkozy » et que « le rassemblement de tous les centristes » devait aboutir avant la fin de l'année. « Regardez comme il va à la soupe au Nouveau centre », s'indigne un responsable du Modem.
A Lyon, la rumeur d'un troc « alliance aux municipales contre ralliement à l'équipe de Sarkozy » court tant et si bien que des militants du Modem lyonnais ont créé un collectif : Génération démocrate. Leur idée centrale : imposer des primaires pour les investitures aux municipales et éviter les accords avec la majorité présidentielle. Parti de la capitale alpine, ce réseau s'est progressivement étendu sur le web et dans la France entière, gagnant récemment l'Île-de-France, et notamment Paris. A force de se revendiquer « parti de militants » tout en jouant sur deux tableaux, les cadres du Modem pourraient bien réveiller la fronde des mécontents !
Mercredi 10 Octobre 2007 - 16:38
Sylvain Lapoix | |
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